Podologia deportiva

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Está discusión proviene del hilo ¿Sabemos suficiente sobre calzado?

 

Hola a todos!

La autocrítica es muy interesante, reflexionar sobre nuestros déficits e intentar superarnos es un ejercicio necesario. Sin embargo, no creo que los fisios nos den mil vueltas en exploración articular y muscular.

Por un lado, mi experiencia es la siguiente, cuando estoy con compañeros que son diplomados en fisioterapia, muchas veces me asombran sus escasos conocimientos en exploración de las extremidades inferiores (aclaro, estoy generalizando y no siempre esto es así), he comprobado con algunos, por ejemplo como exploran ellos una parte de la extremidad inferior y como lo hago yo, les digo que exploren el rango de movimiento articular de la articulación tibioperonea-astragalina, y qué es lo que hacen? Pues ponen la mano bajo la planta del pie y empujan en dirección de flexión dorsal… No se fijan si la rodilla está correctamente extendida o ligeramente flexionada, no se fijan si la subastralina se encuentra en una posición pronada o supinada, la colocación del goniometro es un poco "así así", etc. en fin…
Tengo más ejemplos, pero tampoco es cuestión de expandirme más en esto.

Luego, tengo mi experiencia personal, estuve estudiando la carrera de fisio, aunque aún no la he finalizado, pero si que tengo una visión general sobre la titulación;

1. Son profesionales muy preparados y muy validos.
2. Me asombró la implicación tanto de los profesores y de los alumnos desde el primer curso, hacia la fisioterapia, con una piña, luchan juntos y revindican.
3. El pie y la extremidad inferior, me daba la impresión de que a veces estaba olvidado (esto como norma general, por supuesto siempre existen excepciones).
4. Recuerdo que durante una asignatura de exploración clínica, realizábamos prácticas de goniometría y aunque omitiré mi opinión (porque no es positiva), puedo decir que en extremidad inferior los podólogos, estamos mucho más preparados (claro está, de nuevo generalizo), y mis mediciones goniométricas en la extremidad inferior eran mucho más fiables y exactas que como me enseñaron en esas prácticas de esa asignatura en concreto y ese profesor en concreto en la titulación de fisioterapia.

Aunque estoy sesgado porque no soy fisioterapeuta, no creo que nos den mil vueltas en exploración articular y muscular. Son muy buenos profesionales, pero sigo pensando lo que ya suena a topicazo de que los podólogos somos (o al menos deberíamos de ser) los que más sabemos de extremidades inferiores.
También es cierto, que pienso que realmente es la persona y no la titulación lo que le hace a uno mejor o peor profesional, por eso mismo confío en los podólogos para que sean/seamos los más instruidos en nuestra disciplina, pero siempre encontraremos excepciones.

Sobre la segunda parte, cuando estudié podología, si que estudiábamos en anatomía, la columna, la pelvis, las extremidades superiores, craneo, etc.
El problema es que no seguimos “repasando” esos conceptos, muchas veces me encuentro con compañeros podólogos que es que ni se acuerdan donde se encuentra el músculo pectineo, o de las inserciones de los interóseos o el origen del tibial posterior. Si no sabemos anatomía de las extremidades inferiores, como vamos a acordarnos de la columna o la cadera, es decir, es trabajo de cada persona, el formarse y reciclar conocimientos.

Yo creo que existen muy buenos profesionales podólogos en España, y creo que muchos están muy capacitados para tratar a deportistas, claro nuevamente es mi opinión. No obstante y curiosamente, me encuentro más defraudado con los conocimientos de algunos de los “grandes” de la podología deportiva, que con muchos compañeros “sin nombre” (en el mundillo), pero claro…

Vaya! Es curioso, y creo que es cierto, no obstante también ceo que somos muchos los que utilizamos otros tratamientos, aunque sean a la vez que unas ortesis; vendajes, crioterapia, movilizaciones, diversos ejercicios, estiramientos…, e incluso muchos compañeros podólogos utilizan tens, ultrasonidos, etc.

El problema como siempre es la formación, y una buena formación, donde yo estudié teníamos una asignatura llamada podología física, desde mi punto de vista se quedó muy muy corta, lo cual no significa que la gente tenga inquietudes y se siga formando, se que en esta profesión una formación complementaria de calidad es muy difícil, y encima se complica cuando quien te puede enseñar de verdad no lo hace por lo que ya hemos comentado en diversas ocasiones, de todas maneras, si que creo que existen numerosos podólogos que no únicamente utilizan las plantillas en sus tratamientos.

Un fisio haciendo plantillas????
Y eso no es intrusismo profesional?????
Donde está en esa intervención la terapia física????
No sé.

Totalmente de acuerdo contigo.

No estoy de acuerdo con que los fisios saben más de exploración. A ambos “Javieres”
¿en que os basáis? ¿teneis alguna mala experiencia? Esto me interesa, lo podeis desarrollar???

Totalmente de acuerdo en casi todo.

Tenemos que dejar de estar acomplejados y tener complejo de inferioridad, somos buenos profesionales, muy buenos, claro que hemos de trabajar en el equipo, pero al igual que el fisio, el médico, el psicólogo, etc, tenemos nuestra parcela y no somos sustituibles, somos necesarios, porque si alguien realiza nuestra función, lo siento pero desgraciadamente no va a ser lo mismo. Esto es un problema actualmente en nuestro colectivo, nos infravaloramos cuando somos excelentes profesionales!

Javi, que tus conocimientos sobre rehabilitación sean muy limitados, significa que no le has dedicado tiempo, tampoco quiero decir que se lo tengas que dedicar, puedes derivar y no pasa nada, pero hace un tiempo mis conocimientos en biomecánica eran muy limitados, mis conocimientos en infecciones también, mis conocimientos en cirugía ni te cuento, y poco a poco, conforme le dedico tiempo, encuentro a compañeros que me ayudan a formarme y crecer profesionalmente, voy cubriendo esas lagunas, por lo que si los podólogos les dedicamos tiempo a la rehabilitación, pues tendremos más opciones en nuestra mano.

Vuelvo a coincidir con tu opinión. Y también en lo de “la mayoría de las veces”.

A mi me ha parecido muy interesante, quizás no sea tan malo reflexionar sobre estos temas…

Exacto!

Me remito a lo anterior, ¿y si los fisios lo hacen, no es esto intrusismo?

Creo que sé por donde vas, pero no estoy seguro, lo puedes desarrollar?

Habría que reflexionar también por qué ocurre esto.

Bueno, yo también me he alargado mucho, aunque como he dicho son opiniones personales, y no por ello tengo razón, las percepciones a veces son confusas, aunque supongo que en algunas cosas habrá compañeros que compartan mis opiniones.

Saludos

 

¿Qué opináis sobre este tema?

Por cierto, existe una Asociación Española de Podología Deportiva y una Federación Española de Medicina Deportiva que organiza un congreso anual; el próximo en Barcelona.

Saludos,

 

Iii Congreso Internacional Universitario De Ciencias De La Salud Y El Deporte

organizado por Atlético de Madrid y Real Madrid, y que va a tener lugar los días 18, 19 y 20 de Octubre en la sede del COE, en Madrid.

Toda la información actualizada en la web :

www.congresoatleticodemadridrealmadrid.com

Podéis encontrar entre los ponentes, destacadas figuras que trabajan en el campo que os compete, como son :

- En " La Biomecánica y la salud del deportista en general" una mesa que cuenta con

- Dr. James Bocell, Catedrático de Cirugía Ortopédica y Traumatología de una de las 8 principales universidades de USA, Director de uno de los principales centros de Medicina del Deporte en USA y médico de los Houston Rockets, ;

- Dr. Francisco Forriol, Director del Departamento de Investigación en la Unidad de Biomecánica del Hospital FREMAP y del Laboratoorio de Biomecánica del Real Madrid CF.

- Dr. Gil Rodas, Jefe de los Servicios Médicos del Barcelona FC (incluyendo una Unidad de Investigación en Biomecánica en dicho cuerpo).

- Prof. Dra. Manuela González, responsable de la Unidad de Biomecánica del Consejo Superior de Deportes (y responsable de los estudios biomecánicos de todos los atletas de alto rendimiento de todas las seleciones nacionales en cualquier deporte olímpico y en cualquiera de sus categorías).

- Dr. Stephen Adickes, Director Médico del Memorial Hermann Hospital (considerado uno de los más importantes de USA y del mundo en Medicina Deportiva, con un centro de Biomecánica al que acuden deportistas de todos los EEUU a valorar no solo los problemas físicos sino además la mejoría del rendimiento a través del gesto técnico).

- Dr. Berthold Krabbe, Director de Innovación de Adidas-Salomon AG (una de las empresas de calzado deportivo más importantes del mundo, y además del departamento de INNOVACION).

- Dr. Manuel Miranda, médico rehabilitador de FREMAP,

- Dr. Antonio Maestro, Jefe de los Servicios Médicos del Real Club Sporting de Gijón, y previamente del Gijón Baloncesto.

- Dr. Sakari Orava, uno de los más prestigiosos médicos a nivel mundial en este campo y referencia de la mayoría de los equipos de fútbol que actualmente están compitiendo en la Champion League; todos ellos responsables y colaboradores de un amplio elenco de podólogos entre otros profesionales.

 

Me interesa alguna postura sobre el pie del tenista, también sobre el calzado que usa, dado los diferentes modelos, materiales y forma del calzado que usan los tenistas. Espero las conclusiones . Saludos J.C.

 

Ver discusión ¿Sabemos suficiente sobre calzado?

MODELO MECÁNICO PARA EL ANÁLISIS BIOMECÁNICO DEL SERVICIO DE TENIS

Unos enlaces antes de discutir sobre la biomecánica del pie en el tenis:

Biomecánica del tenis: conceptos y aplicaciones

Anatomia del movimiento de saque en el tenis

Zapatillas de tenis: Características técnicas

Libros

Elliott, B., Reid, M., & Crespo, M. (2003). Biomecánica del Tenis Avanzado. ITF Ltd. Londres.

Saludos,

 

Estoy de acuerdo Jonatan contigo ya te lo dije en el Congreso. Creo que el profesional que más tiene que saber y debe sobre el Miembro inferior es el Podólogo. Sobre el pie tenemos que ser el profesional al que recurran todos. Y más dentro de poco con el Grado, hay que ir dando respuestas y adaptarse a los nuevos tiempos y dotar de contenidos con buenos profesionales los planes de estudio. No digo que mi Universidad sea deficiente, todo lo contrario, pero al ser la primera promoción tenemos quizá más inquietudes por cambiar y por avanzar.
El movimiento se demuestra andando. Si somos capaces de dar respuesta a los problemas de la población y demostrar con rigor nuestros resultados, porque nadie nos va a dar nada, llegaremos a tener los mejores profesionales del mundo. Que nos queda, por supuesto, pero ahí estamos.
Que pasa?, qué nos impide avanzar, para mi humilde opinión la falta de unión sobre todo en compartir los conocimientos.
¿Por qué creeis vosotros que pasa esto?
¿Y qué pensais vosotros que podemos hacer por cambiar esta situación?
En medicina, enfermería, terapia ocupacional,etc, lo que se descubre en Estados Unidos o en Australia, se sabe al otro día aquí.
(menos cuando hay intereses económicos importantes, pero por regla general si)
Un abrazo a todos

 

Curiosamente estos días ha aparecido la noticia sobre la lesión de tobillo de Jorge Garbajosa,Garbajosa tendrá que volver a operarse de sus problemas en el tobillo, y el médico que le va a tratar no es podiatra sinó ortopeda: el Dr. Mark S. Myerson.

Me parece que también nuestros colegas del otro lado del Atlántico tienen sus problemas de competencia.

Saludos,

 

Por los €

Participar más en foros como este.

Saludos,

 

Referente a la podología deportiva me gustaría hacer un poco de incapie en el tema de las zapatillas de deporte, y sobre todo en las utilizadas por corredores y en maraton.
Cada vez oigo mas ablar de las zapatillas antipronacion y antisupiacion y en consulta ya he visto varios pacientes corredores de media y larga distancia que las utilizan. Al ver el auge de este tipo de zapatillas en corrredores he estado documentandome y visitando foros sobre este tema, alguno de ellos no tienen desperdicio...os los recomiendo, sobre todo por los metodos diagnosticos que se recomiendan los corredores, los unos a los otros, para ver si son pronadores o supinadores.
Sobre todo esto lo he visto mas desde que estoy trabajando en Madrid ya que aqui hay varias tiendas que disponen de este tipo de zapatillas en tiendas como Laister (www.laister.es) donde te hacen estudios biomecanicos por un licenciado en Finlandia en ajustar ejes!! fideligno porque visite la tienda y me informe.
A este tipo de zapatillas les ponen cuñas suìnadores de EVA si son correctoras de la pronacion y se basan en la medicion del eje del calcaneo, encontrandome en consulta un paciente con un pie cavo por plantaflexion rigida del primer metatarsiano y con STJA lateralizado, pero ocn un retropie neutro o ligeramente en valgo con unas zapatillas antipronacion, imaginaos como venia (con un esguince!) y costandole las zapatillas una pasta.

Bueno no me enrrollo mas y me gustaria saber vuestra opinion y experiencia con este tipo de zapatillas.

 

Ver hilo ¿Sabemos suficiente sobre calzado?

Las plantillas ortopédicas, entendiendo cómo tales las fabricadas a medida de un paciente para tratar una patología concreta (p.e pie varo o valgo), son productos sanitarios de clase I (clasificación del RD 414/96 que regula la fabricación, prescripción y dispensación de productos sanitarios) y sólo pueden ser prescritos por un médico/a o podólogo/a y ser fabricados y/o dispensados en centros sanitarios que cuenten con las licencias requeridas por cada comunidad autónoma.


Saludos,

 

Hola a todos

Aparte de estar testando un corrector ortográfico de Español con este mensaje (curioso lo que podemos hacer con la informática, me corrige según escribo directamente en el "browser"/navegador de Internet...), quisiera comentar un poco el tema de este hilo;

1) También he visto muchos podologos (no reconoce la palabra Podologo este corrector:hammer que han dicho a sus pacientes que no importa el calzado lo importante son sus plantillas, o que a mi me parece un poco extraño.

2) Los corredores a veces se hacen "diagnósticos" unos a otros y claro eso es lo mismo que alguien se diagnostique algo y se compre un medicamento y se lo tome, siempre va a pasar.

3) He tenido la oportunidad de visitar la tienda atleta laister y a pesar de impresionar a algún corredor menos informado, no me ha impresionado demasiado...

4) En mi caso Nunca , pero nunca hago un diagnóstico (siempre le informo al cliente que no es de mi competencia y se detecto una posible patología le envío el cliente a un podologo)

5) También hago plantillas, pero le informo al cliente que son apenas para distribución de presiones plantares .

6) Finalmente y para que quede claro tengo muy claro cual es mi papel competencias y capacidades, no soy ni quiero ser confundido con un profesional de sanidad.

 

Hola Paulo,

Paradojicamente, los podólogos/as sabemos muy poco sobre calzado. Pero no tiene justificación decir/creer que una plantilla funciona como un totem mágico que lo cura todo. El calzado, la rehabilitación, los ejercicios, la cirugía, educación postural,.... son parte indispensable de muchos planes de tratamiento.

Los consejos no solicitados son parte de la idiosincrasia latina.

La empresa que fabrica las plantillas que utilizas vende el mismo producto a los podólogos/as cómo productos sanitarios para curar trastornos del aparato locomotor. Tendrían que ser ellos los que dijeran que es lo que venden en realidad. En realidad hay poca diferencia entre un producto u otro, con la salvedad que tú no colocas descargas retrocapitales o cuñas. Aunque hay profesionales que dicen que las descargas retrocapitales son elementos dañinos :bash:

Saludos,

 

Una cosa que añadir a la discusion: sinergia. Esto es, el desarrollo de la actividad sanitaria funciona mejor en equipo multidisciplinar (si, se puede). Es complicado debido al caracter eminentemente aislado de nuestro devenir diario en la inmensa mayoria de casos, pero se puede. A nivel deportivo en mi humilde opinion esto se hace a dia de hoy imprescindible. Saber de pies no excluye saber a quien recurrir si se detecta algo que no este a nuestro alcance por simple capacitacion o por la necesidad de tratamiento coadyuvante necesario que este fuera de nuestras competencias. Desde mi punto de vista es una de las claves para ganar respeto hacia la profesion el mostrar al resto de compañeros sanitarios ese mismo respeto y la necesidad de la palabreja del principio: sinergia.

 

Me uno al tema:

Quote:
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La verdad, hagamos un poco de autocrítica: es cierto que escasean. Los fisios nos dan mil vueltas en exploración articular y muscular. Pero si hasta en los planes de estudio sólo se forma en anatomía de la extremidad inferior ¿y la cintura pélvica, columna vertebral, extremidades superiores y cabeza? ¿están para hacer bonito?

No es cierto que nos den mil vueltas, como todo, depende del podólogo y depende del fisio. Yo siempre digo que no hay profesiones sino profesionales buenos y malos.
Conozco muchos compañeros fisios y son muy buenos en su trabajo pero no tienen la compresión profunda que deberíamos tener nosotros sobre pie pierna y sobre nuestra biomecánica, ellos trabajan más la reeducación postural, pero también como me comentan varios deportistas, "me pone bien una temporada y el propio cuerpo vuelve a lo mismo". Nada ni nadie tiene los remedios absolutos sino que hay que abarcar mucho. Si, me fascina mucho el tema de neurodinamia y tratamientos fasciales en los que son unos cracks los fisios.

Actualmente estoy trabajando en un equipo de fútbol modesto, voy allí 1 día a la semana y valoro las lesiones que presenta cada uno, sean elongaciones, contracturas, doms, sobrecargas, etc, mi misión es hacer un poco de todo a falta de otro profesional. Me sorprende la cantidad de ideas preconcebidas erróneas que tienen, lo primero que recomendé es entrenar con tenis nada de botas salvo cuando toca balón.
He hecho un protocolo para el tratamiento de lesiones, sean heridas, contusiones, etc (¿necesito ser enfermero para eso? ¿o fisio? puedo recetar, conozco las lesiones y su fisiopatología.
También me encargué de preparar los botiquines con cosas útiles. Adquirimos el desfibrilador automático.
Fui a la tienda donde compran las botas, las examiné todas e hice las recomendaciones en función de la persona, el puesto en el que juega, y otras cosas.
Esto lo puede hacer cualquier podólogo.
He desarrollado mi corta carrera profesional dedicada a la terapia física y la biomecánica y lo que suelo hacer a estos chicos es vendajes funcionales, kinesio, punción seca, EPI, tratamiento agudo de lesiones con farmacologia, crioterapia, también echo mano del ultrasonidos, electroterapia, y en otros casos, los menos, alzas y plantillas. También los fieltros son útiles para proteger, zonas doloridas, malos ajustes de la bota, acomodar zonas lesionadas para que puedan entrenar o jugar con menos molestias.
Derivo al fisio (estrecho contacto con el), al médico o pediatra, preparador físico (idem que el fisio), o a donde haga falta.
De quien más gente recibo es de preparadores físicos que me envían gente con molestias en espalda, rodillas, musculares, o para prevenir lesiones porque ven que su forma de caminar no es la correcta.
Todavía noto muchas carencias pero cuando desconozco y me extralimito lo mando al profesional que conoce mejor ese tema y listo.
Todo esto a un nivel muy amateur por lo que lo del reconocimiento olvidémonos, si la gente que tratas le solucionas el problema y están contentos, creo que con el tiempo todo ha de llegar.

2º Sobre el calzado, ya se ha debatido el tema, hay mucho escrito ¿pero cuanto es verdad o demostrado?
El marketing es brutal, tremendo, estamos hablando de millones de $ y deportistas de inmensa repercusión mediática.
Cada vez abogo más por unos tenis de running normales sin tanto folclore.
Todos llegan con decenas de páginas de internet leídas, opiniones de otros profesionales que no saben nada de deportiva, revistas, autodiagnósticos, etc.
Muchos atletas me vienen pidiendo consejo sobre calzado y plantillas, que quieren amortiguación ,etc no estoy muy de acuerdo que la amortiguación sea muy buena, lo mismo pasa con las superficies blandas como los nuevos campos de hierba artificial que aumentaron las lesiones una barbaridad.
Las superficies blandas parece que "anestesian" el mapa de presiones plantar, la recogida de información del pie que deben transmitir las vías aferentes para que se active la musculatura de forma sincrónica (Nigg), también desde un punto de vista más físico, cuanto más blando, más cede, más recorrido articular, más velocidad angular y más sobrecarga/fatiga muscular debido al trabajo excéntrico.
Hay casos en los que solo el tenis de running soluciona el problema biomecánico y otros en los que necesita un plus mediante soporte plantar rígido.

@saberto : estoy de acuerdo en la sinergia, es lo ideal, como muchas otras cosas, pie diabético, exploración en niños pequeños etc.
He tenido la suerte de tratar un par de médicos con resultados satisfactorios ya que sus lesiones les impedían competir, a raíz de eso me han derivado más gente pero la gente no viene por varios motivos:
Siguen la vía de la seguridad social, si tienen que venir van a otro que les recomiendan porque tienen más fama (suelen ser fisios, osteopatas, traumas deportivos), o si vienen no quieren los tratamientos que les propones.
Hay que tener paciencia e ir haciendo cositas poco a poco porque la frase que más escucho es:
¿Pero los podólogos también hacéis esto?

Saludos

 

Buen principio, pero por desgracia, conozco mas "compañeros" que prefieren otro contrapuesto: "autismo" (que no se me enfade nadie). Autismo desde el punto de vista de la autonomía mal entendida, es decir, el "yo me lo guiso y yo me lo como", sin contar con nadie,sin reclamar ayuda de nadie, buscando únicamente la retribución económica.
Mientras éste "sistema" impere en nuestra profesión, lo tenemos crudo...

 

Si, los fisios nos dan 1000 vueltas en conocimientos anatómicos y de tratamientos de rehabilitación.

No conocemos la anatomía por encima de la cintura pélvica, porque no la tocamos y por lo tanto no podemos entender bien la biomecánica de un corredor... excepto a los corredores pélvicos con agenesia de raquis.

 ¿ porque ? 

Por un lado ya les va bien en las universidades explicar poquito para hacer masters y por otro lado se ha dado más protagonismo a la cirugía que a la ortopodología... no se muy bien porque.

¿Cuando estudiabais cuanta gente disfrutaba en vuestra aula con la anatomía o biomecanica ? 

No os engañéis, tampoco los fisios creen mucho en nuestros tratamientos... y no me extraña.

No solemos trabajar en equipos multidisciplinares y eso empobrece nuestros conocimientos a la práctica diaria...

El otro día publique en este foro algo sobre la adquisición de equipos de alta tecnología para análisis biomecánicos  y la respuesta fue "¿Y tu que vas a hacer con todos esos datos?" 

Somos cutres en general... aceptemos lo para empezar a dignificar la profesión 

 

Nunca es bueno generalizar, más que la profesión hay que mirar la persona.
Conozco físios que no saben ni los músculos del pie y podólogos que tampoco, por eso no se puede generalizar. (Admiro a muchos fisios)
Hay podólogos que por su interés y motivación han estudiado y aprendido de forma autodidacta, con experiencia o mediante cursos a tratar más allá de las limitaciones que podamos tener.

Se podría entrar en experiencias personales de como algunos compañeros trataron problemas que llevaban 6 meses en el fisio y no mejoraron y en 1 semana con ellos se le solucionó el problema, pero bueno las experiencias personales no cuentan.

Lo que se refieren a que vas hacer con tantos datos es sencillo, no hay estudios en los que te digan que esos datos significan una u otra cosa, por lo que debemos ser más científicos y menos empíricos si queremos proporcionar más calidad. No por más hacer o más aparatos usar seremos mejores, uno de los retos y próximos objetivos de la podología es la investigación, la protocolización y el avance en diagnóstico y tratamientos y estos no se conseguirán partiendo de una base inestable no basada en ninguna prueba.

Como conclusión, no somos menos que nadie, cada uno que se valore de forma individual por lo que hace o lo que sabe, y si tenemos lagunas o queremos ampliar conocimientos o campos, pues a estudiar y aprender independientemente de si somos podólogos, fisios o albañiles.

Me olvidaba añadir: Estoy de acuerdo contigo que se tira mucho más para la cirugía que para la biomecánica y que no hay gran formación de esta en nuestro País (para nada tenemos mal nivel) ya que todos recurrimos a la literatura inglesa. Pues es un buen momento para empezar a formarse bien en ella y poder impartir cursos y másters en el futuro.

 

Disculpa pero no entiendo esta contradicción:

"Lo que se refieren a que vas hacer con tantos datos es sencillo, no hay estudios en los que te digan que esos datos significan una u otra cosa, por lo que debemos ser más científicos y menos empíricos si queremos proporcionar más calidad. No por más hacer o más aparatos usar seremos mejores, uno de los retos y próximos objetivos de la podología es la investigación, la protocolización y el avance en diagnóstico y tratamientos y estos no se conseguirán partiendo de una base inestable no basada en ninguna prueba."

 

Tu comentaste: "El otro día publique en este foro algo sobre la adquisición de equipos de alta tecnología para análisis biomecánicos y la respuesta fue "¿Y tu que vas a hacer con todos esos datos?"

Pues eso mismo, que la respuesta que te han dicho es sencilla, que si los aparatos y/o datos obtenidos no están validados, demostrados o relacionados, tienes información que no sabes como utilizar.
¿Provoca más patología 4º de valgo de retropie que 5º? ¿Qué nos aportan las plataformas de presiones? ¿Está validado el aparato como fiable y que la información que aporta se demostró que a x resultado nos da el problema y?
Es lo que se ha discutido aquí desde hace años, que hay mucho avance tecnológico y muchos datos pero que no sabemos como usarlos, algunos si saben porque se los inventan o lo basan en su experiencia, pero, ¿que estudios o pruebas hay determinando que lo que se recogen en esas máquinas concuerdan con la lesión que tenemos y no con otra?

Espero que entiendas a lo que me refiero, todo esto se basa en que los podólogos debemos ser más críticos con los medios que están a nuestro alcance, que se muestran válidos y fiables en estudios y que no somos peor que nadie.
¿Son fiables las pruebas de medición goniométrica y exploración articular?


Antes de querer ampliar campo debemos dominar y mejorar antes del nuestro.
(Es una opinión crítica constructiva no lo tomes como una afrenta)

Un saludo.

 

El como usar los datos recogidos es como usar un piano: o se sabe o no se sabe...

El otro tema es que el "piano" esté afinado: que los datos sean lo más próximos a la realidad y que estos se puedan repetir en diferentes ensayos con mismos resultados ...

Empecé con Kinoeva y 2 camaras se alta velocidad, como no me daba la gana de comprar Dartfish...generé una ecuación del ángulo entre dos vectores de coordenadas (matemáticas de BUP) y en la tabla de Excel con los datos exportados del traking sobre los marcadores, pude ver curvas de rangos articulares en movimiento de ambas rodillas comparadas... 

PERO! las camaras trabajan en 2D y si añadimos la deformación de la óptica... los datos son horrorosos... jajajaja pero me lo pasé muy bien creando esa ecuación y pensando en me que me había ahorrado 3000€ en Dartfish Por otro lado el tiempo de estudio para cada exploración era enorme, así que desistí.

El 2D es una patata y el 3D parece que ha evolucionado muchísimo y es muy posible que eso sea el futuro de nuestra profesión.

Evidentemente hay que seguir haciendo explotaciones en camilla y en bipe aparte de toda la anamnesis... porque sin eso es hacer nada... 

"¿Y si el mundo fuese tan extraño que no pudiésemos entenderlo nunca, y la ciencia estuviese perdiendo el tiempo al intentarlo" 
S.Hawking

 

Juanma, me gusta la gente que se forma y prueba cosas con el fin de mejorar.

También ten en cuenta, si tienes los ángulos de la rodilla ¿es real o el hueso se mueve más de lo que se aprecia exteriormente la piel? ¿es más importante la cinemática que la cinética?
Ahora viene Benno Nigg con el muscular tunning, el mapa de presiones en el pie y todo el rollo neurológico, ¿como analizas eso con cámaras? ¿Lo que graban las cámaras es realmente lo que ocurre en la realidad? ¿ Conoces la realidad o solo una parte de ella desde tu óptica?

No es sencillo ....

 

Un día... mientras experimentaba con la cita rodante a un niño me pasó una cosa curiosa... el niño descalzo corría de puntillas ... le dige "porfa haz los pasos más largos y toca con el talón en el suelo" el niño corria correspondiendo a su propia naturaleza descalzo, ese mismo día leí en internet un articulo de Benno Nigg... supongo que sabes por donde voy. 

He visto a gente en Indonesia caminar descalzos por los rios cargando pesos pesados y no caerse, el calzado es patogénico por naturaleza... me cae bien Benno Nigg

Seguramente muchos tratamientos ortésicos no hacen absolutamente nada... pero sin datos como lo sabemos ? Como cogemos los datos ?

 

Yo defiendo el caminar descalzo y que los zapatos son patogénicos por naturaleza como bien dices, pero no es lo mismo caminar descalzo después de llevar toda la vida zapatos a hacerlo desde niños.

Es que ahí le has dado y ahí es donde quería llegar. Hay unas teorías que parten de la observación y que mediante pruebas se puede recrear la realidad, predecirla.
Hasta ahora usábamos mucho a Root pero las pruebas se fueron viendo que no correspondían con la realidad, con parte de ella.
Con todo esto la conclusión a la que tenemos que llegar es a que hay que hacer más investigación para saber que datos coger, que datos son útiles y que nos dicen esos datos, así podremos protocolizar mejor nuestros diagnósticos y tratamientos.
Y ahí es donde hay mucha diferencia, y debe haber más, entre un podólogo y un fisio, u otro profesional, debemos diferenciarnos en base a nuestro conocimiento como disciplina autónoma.

 

Bennett PJ, Patterson C The Foot Health Status Questionnaire (FHSQ): a new instrument for measuring outcomes of footcare AJPM1998. 32(3): 87-92

 

Hola Juanma,

No entiendo muy bien eso de que el calzado es patogénico por naturaleza. ¿Por qué piensas así?

Un saludo

 

Estar descalzo frente a la naturaleza es una sensación percibida según los hábitos aprendidos desde la infancia a nuestros entornos individuales, variando el entorno cambiaremos para adaptarnos dependiendo de nuestra capacidad ... y del tipo de protección al pie o zapato.

Quizás no hay controles calidad para la mayor parte de calzado en: El mercado mundial*¿participaron podólogos proponiendo diseños en esas industrias?

Los westerns: descalzos frente a la naturaleza tenemos la velocidad de la Duquesa de Alba... con todos mis respetos: somos inútiles por *desaprendizaje... comparandonos con; un indonesio, cargado, descalzo, cruzando un pedregoso río, nadando con la carga para después caminar entre la jungla descalzo todo el día.

No se si es bueno o es malo correr descalzo, me pareció un ejemplo de capacidad física que olvidamos practicar cuando vamos calzados.

Bueno o malo el calzado... Depende

 

Los indonesios no crearon ningún imperio como el Imperio Romano, el legionario romano calzaba sandalias de cuero como parte de su uniforme; es más Indonesia fue colonia holandesa por más de 300 años por "westerns" con botas de cuero. El calzado ha jugado un rol en la capacidad militar y económica de los países. Creó una industria, una demanda y un producto que protegía los pies de los soldados permitiendoles realizar largas marchas por diferentes terrenos sin graves lesiones en los pies.

Si alguién cree que estará más en contacto con nuestros ancestros de hace 10000 años, puede probar a correr descalzo delante de un león hambriento a través de la sabana africana. Eso es un aprendizaje de coj...nes, o eres rápido o eres menú.

Por otra parte, el calzado como las plantillas son elementos inertes; carecen de una naturaleza malvada o bondadosa en su significado metafísico. El resultado beneficioso o adverso depende de factores como el diseño, uso, superfícies, fenotipo del usuario (morfología del pie, estructura esquelética, etc) o la climatología.

Dicho esto, aquellos que quieran correr descalzos, con calzado minimalista, con calzado deportivo estańdard, supinador, antipronador o con botas de drag queen; está en su derecho y libertad individual de hacerlo. Y también los profesionales de cobrarles una suma de dinero para solucionar los problemas derivados de su pobre juicio al leer revistas y blogs de corredores.

El indonesio que cruza el río no tiene esta capacidad de elección, porqué carece de los recursos económicos y la disponibilidad del producto para comprarse unas botas Gore-Tex.

 

Creo q los tacones altos son responsables de muchas conquistas en diversos terrenos y objetivos. Invadir con napal puede ser útil también... pero prefiero una invasión de belleza.

Hablar de capacidad bélica no es mi tema preferido.

Me refiero a la conducta desaprendida y a nuestra discapacidad física determinada por según que diseños en calzado...

El calzado nace malo o lo hace el hombre malo ?

el otro día hablé con el zapato de un usuario que se negaba a retirarse del pie... en este caso la falta de etica por parte de este zapato me hace pensar mal sobre todo el colectivo.

 

el colectivo de zapatos... claro...

 

Javier,

Estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación y creo que has dado en la clave de la discusión una vez más. No creo que el zapato sea bueno o malo en sí y menos si hablamos en términos generales. No creo que sea justo decir eso del calzado en términos generales. Existen calzados que pueden ser dañinos, pero eso depende de factores tales como los que has relatado.

Sin embargo, creo que en términos generales el calzado es beneficioso para la función del pie por factores de protección, de amoritiguación y de estabilidad principalmente. Es evidente que actualmente no andamos en las mismas superficies que hace millones de años, pero creo que las suelas pueden ser beneficiosas para ayudarnos a andar en superficies muy irregulares...

Lo que siempre le digo a mis pacientes es: si no es beneficioso... ¿Porqué lo hemos inventado?.... Con esto quiero decir que si estamos mejor descalzos que con zapato ¿porqué se inventaron los zapatos hace miles de años? ¿lo inventaron por seguir la moda? ... no lo creo.

Un saludo

Javier Pascual

 

Esta corriente sobre ir calzado o no, es por ahora una elección más o menos extravagante de un grupo snob de corredores ocasionales. No hace tanto tiempo, ir descalzo era una imposición por falta de recursos económicos para comprar unos zapatos.

Tranquilos todos aquellos que hablan de "conductas desaprendidas y discapacidades físicas", podrán volver a observar los efectos de caminar descalzo en amplios grupos de población. A medida que la población empobrezca, no hará falta ir al sudeste asiático para ver gente que no puede comprarse calzado.

Está imagen se tomo en 1981 en un barrio de chavolas a 500 m de mi consulta. Se pueden ver niños descalzos en la calle. No hace tanto tiempo.

 

Te pediría que te centres en: "discapacidad *por desaprendizaje " y me contestes a poder ser de una forma menos sensacionalista.

 

Un poco más de sensacionalismo:

Records de Usain Bolt (corre calzado)

Títulos
IAAF Atleta del año (2008, 2009, 2011)
Campeonato Mundial
Daegu 2011, 200 m
Daegu 2011, 4x100 m
Berlín 2009, 100 m
Berlín 2009, 200 m
Berlín 2009, 4x100 m
Osaka 2007, 200 m
Osaka 2007, 4x100 m
Medallero olímpico
Juegos Olímpicos
Londres 2012, 100 m
Londres 2012, 200 m
Londres 2012, 4x100 m
Pekín 2008, 100 m
Pekín 2008, 200 m
Pekín 2008, 4x100 m

Records de Abebe Bikila

Trayectoria
Juegos Olímpicos de Roma 1960 (descalzo)
Juegos Olímpicos de Tokio 1964 (calzado)
Medallero olímpico
Roma 1960, Maratón (descalzo)
Tokio 1964, Maratón (calzado)

Conclusión: el rendimiento depende de factores como el entrenamiento y el fenotipo del individuo. Lo de ir calzado o no es una elección.

Un perogrullada, Usain Bolt difícilmente habría alcanzado los resultados corriendo con unos taconazos de Manolo Blahnik; aunque es posible que aún así corra más rápido que cualquiera de nosotros....

 

No contestas a: "discapacidad por desaprendizaje".

te hago de nuevo la pregunta de forma que puedas entenderla.

¿si el calzado modifica la función? etonces: ¿la función modifica a el órgano?

 

Te respondo aunque no se si serás capaz de entender la respuesta.

Si lees mis comentarios, hablo del fenotipo del individuo. El fenotipo es el resultado de la expresión de un genotipo (nuestra herencia genética) sometido a ciertos factores ambientales.

Podemos teorizar si el calzado es un factor ambiental que deforme el pie y/o otros segmentos del sistema músculo-esquelético. Aunque esta capacidad deformante depende a su vez de otros factores aleatorios como son el diseño, uso, las superfícies o la climatología.

En cualquier caso, el calzado no modifica la función; puede producir cambios cinéticos y/o cinemáticos. La función de un pie es la misma dentro de un calzado o fuera.

Por tanto, una posible deformación del pie por el uso del calzado sería un efecto estocástico; porqué dependería del genotipo de cada individuo (factor aleatorio) más la suma variable de unos factores también aleatorios.

Esta correlación causa-efecto que planteas es falsa. El calzado puede producir unos cambios cinéticos y/o cinemáticos o no; y estos cambios pueden deformar el pie o no; y un diseño de calzado puede deformar el pie en un individuo pero en otro no.

Si tienes series estadísticas que rebatan mi argumento, estaré encantado de estudiarlas.