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Tratamiento de VPH con ácidos suaves

Discussion in 'Español' started by Sixty, Nov 19, 2012.

  1. Sixty

    Sixty Member


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    Hola a tod@s.

    Quisiera plantear un tratamiento para un caso diagnosticado de VPH, pero no sé qué elegir.

    La paciente trabaja todos los días de pie y andando muchas horas. Por ese motivo había pensado en utilizar un ácido suave (ácido salicílico-láctico) que no le ocasione graves molestias a la hora de desempeñar sus actividades. En este caso es una persona cercana a quien podría deslaminar la lesión con cierta frecuencia.

    ¿Qué opináis al respecto? ¿Alguna fórmula magistral?


    Siento que mi participación en el foro sea para consultar dudas, supongo que el comienzo en esta profesión es así.

    Gracias de antemano.

    Sixty.
     
  2. Fbsaludpie

    Fbsaludpie Member

    Buenos días de nuevo Sixty jeje

    Pues para qué está un foro si no? para compartir

    No he visto el papiloma. todo depende de la persona, no me gustan los tratamientos "estándar" para todos los pacientes.

    Si es superficial, con ácidos como láctico, acético o el frío puede tratarse, pero puede demorarse mucho la recuperación. El ácido nítrico por ejemplo produce quemaduras más profundas. Hay profesionales que prefieren ir poco a poco, pero creen que pierden tiempo y dinero con estos tratamientos. Es lo bueno que haya tantos tratamientos que hay donde elegir, porque uno eficaz para todos todos no hay. Espero haberte sido de ayuda
     
  3. jsm

    jsm Active Member

    Hola Sixty, yo llevo usando ácido monocloracético desde hace 15 años y para mi es el tratamiento ideal, ya que muy raramente produce molestias y en un espacio de entre 4 y 8 curas elimina el papiloma. Lo uso porque trabajo con muchos deportistas y es el ideal para ellos porque no se interrumpe ni un día su actividad deportiva, asi que si se puede correr con la cura sin ningún tipo de molestia imagínate simplemente trabajar...

    Un saludo
     
  4. Fbsaludpie

    Fbsaludpie Member

    Hola JSM,

    Gracias por compartir tu experiencia. Esos tratamientos los acompañas con descarga o padding? Existe controversia con este tema, algunos creen que viene bien "pisar" sobre la flictena que se produce, otros no por la incomodidad que genera en el paciente. Creo que conviene saber qué tipo de pie y vida llevará ese paciente. Veo más cómodo caminar con la descarga y mejor si la dejamos fenestrada para que con el edema de ventana vaya "saliendo" la lesión
     
  5. Sixty

    Sixty Member

    JSM gracias por tu aportación.

    ¿Podrías describir la aplicación que empleas para este ácido? En cuanto a las opciones de cubrir la lesión únicamente, realizar descarga, etc, ¿cuál es la de tu experiencia?

    Bajo mi humilde opinión, si no hay una evidencia científica clara en cuanto al uso de fieltros para descarga, hay que confiar en el efecto químico de la sustancia en el tratamiento. No obstante, el uso de descarga no creo que sea perjudicial y la asociación de ambas cosas puede resultar en un tratamiento satisfactorio y cómodo para el paciente.
     
  6. jsm

    jsm Active Member

    Hola, nunca pongo descarga, simplemente deslamino un poco, pongo un esparadrapo al que he realizado una fenestración de aproximadamente 2/3 del tamaño del papiloma para proteger la piel sana y le pongo primero vaselina y luego 1 o 2 cristales tamaño sal fina de monocloracético. Después lo tapo con esparadrapo, sin film transparente como hacen otros compañeros, y lo dejo en cura oclusiva de 6 días. Le pido al paciente que se quite la cura el día antes de venir a la cita para que le respire la piel 24 horas y le digo que no se lo moje durante esos 6 días que lo lleva tapado (ducha con bolsa de plástico o bañarse dejando el pie fuera).

    Cuando viene a la cura deslamino el tejido quemado y nueva cura, hasta curación total (se ve el tejido rosado, limpio, o raramente licua el papiloma saliendo un líquido negruzco). Revisión a las 2 y 6 semanas y listo.

    La media son 4 o 5 curas, aunque algunos desaparecen en una o dos y raramente en más de 6.

    No pongo descargas porque casi nunca duelen las curas, si duele le recomiendo al paciente que se quite la cura y me llame, porque sería por un sobreefecto (nunca me ha pasado) o porque se moja la cura en la ducha y al extenderse el ácido quema el tejido sano circundante y ahí si puede doler (pasa con cierta frecuencia, en 1 de cada 10 o 12 pacientes en alguna de las curas). Si aparece dolor por cualquiera de las 2 causas, les recomiendo tras quitarse la cura preparar un baño de agua templada con varias cucharadas de bicarbonato, y meter el pie, de tal forma que el bicarbonato neutraliza el efecto del ácido y se alivia la molestia. Después quedamos en la consulta y les hago cura para eliminar la ampolla si existiera y les pongo cura oclusiva con Silvederma 48 horas, descansando una semana del tratamiento.

    Mi experiencia en los 14 años que llevo trabajando, y tras probar otros tratamientos, ha sido siempre satisfactoria con el monocloracético y desde hace 8 años es el único tratamiento que utilizo, con un porcentaje de curación del 100% de los papilomas.

    Salu2 y espero haberos aclarado las dudas.
     
  7. tonijusto

    tonijusto Member

    yo llevo 10 años utilizándolo y muy bien pero no tengo 100% hay casos positivos que hay que ir a otros tratamientos y incluso algún caso de parar el tto por que no se daba eliminado y revisar a los 6 meses y desaparecer solo.

    Hay casos que con el monocloracetico no iba cambiar a nitrato de plata con pedilastick "v" y salir.

    Para mi los papilomas son hablando mal y pronto un autentico coñazo.
     
  8. Javi Alcalá

    Javi Alcalá Active Member

    Hola a todos.

    Quisiera aportar lo poquito que se sobre papilomas en este hilo...

    En primer lugar estoy de acuerdo con que no se deben estandarizar los tratamientos pero en relación a los preparados de vaselina salicílica que siempre se han dicho que son suaves... mi opinión es que como tratamiento de las verrugas en los pies son poco efectivos. Y lo digo basándome en dos cosas... la primera es que producen una irritación superficial de la piel cuando la gran mayoría de verrugas en los pies tienen una profundidad moderada... y la segunda es que una presentación en crema en el pie se esparce por todos lados y acabas quemando literalmente la piel circundante. Además se recomienda su uso diario... os podéis imaginar lo que es eso para el paciente... poniéndose la cremita un día, y otro día...

    Os cuelgo un par de fotos de dos pacientes que llegaron a mi consulta después de un mes o más usando la dichosa vaselina salicílica (por recomendación del pediatra de turno :craig:) para ilustrar mejor lo que digo...
     

    Attached Files:

  9. Javi Alcalá

    Javi Alcalá Active Member

    Respecto al tema de la evidencia científica en los tratamientos de las verrugas plantares... la realidad es que hasta la fecha es bastante limitada. Existe una revisión Cochrane de hace algunos años pero lo cierto es que la calidad de los estudios disponibles es reducida y el tratamiento de las verrugas plantares continúa siendo bastante empírico. Eso quiere decir que al final cada profesional tiene sus preferencias y controla mejor un tratamiento a base de utilizarlo. Creo que si el resultado es satisfactorio y el paciente está contento... todos los tratamientos son válidos siempre que se empleen con unos mínimos de seguridad para el paciente...

    Yo por ejemplo al monocloracético le tengo bastante respeto porque he visto dos o tres casos de lesiones muy importantes causadas por ese ácido... y la clave creo que está en quién lo usó y cómo. Si sabes usarlo y lo haces con precaución, como explica jsm, pienso que puede ser muy efectivo. Ocurre algo parecido con la bleomecina... todos los tratamientos tienen sus ventajas y sus inconvenientes... y lo ideal es intentar controlar dos o tres de ellos para decidir en función de la lesión que nos encontremos (tamaño, evolución, localización...) Aquí os dejo una imagen de una paciente que fue tratada con monocloracético en una supuesta verruga plantar en la cabeza del V metatarsiano. Le produjeron una úlcera que costó cerrar y en el momento de la consulta (unos 10 meses después) presentaba una fibrosis muy dolorosa que complica mucho la situación...

    La culpa probablemente no fue del monocloracético... sino de la inconsciencia de la persona que lo utilizó y el modo en que lo hizo...
     
  10. Javi Alcalá

    Javi Alcalá Active Member

    Yo hasta la fecha he probado 3 tratamientos diferentes... cantaridina, ácido nítrico y nitrato de plata (que suelo utilizarlo en las fases finales de las curas cuando ya lo que queda de verruga son restos superficiales...)

    Al principio utilizaba sistemáticamente cantaridina pero poco a poco he ido dejando de usarla porque he llegado a la conclusión empírica de que el ácido nítrico es menos agresivo (por tanto, más seguro) y en el balance efectividad/seguridad es superior... Este pasado año he tratado con ácido nítrico más de 40 verrugas y haciendo estadísticas del nº de curas y el dolor experimentado por los pacientes los resultados son más que satisfactorios. Prácticamente el 90% de las lesiones se resuelven entre 4 y 6 curas (a razón de 1 cura a la semana = 1 mes o mes ymedio de tratamiento) y en ningún caso ningún paciente ha visto limitada su actividad más allá del día de la cura (ya es cuestión de programarla por ejemplo a última hora del día o acordar con el paciente el momento más adecuado). Hice la tesina sobre verrugas plantares y como es un tema que me interesa suelo interrogar sistemáticamente a los pacientes...

    Lo que más me gusta del nítrico es que su aplicación es muy simple y fácil de controlar y nunca me he encontrado ninguna sorpresa desagradable en la siguiente visita... cosa que con la cantaridina si me ha pasado (flictenas muy exhuberantes...). Y respecto a eso de que duele mucho cuando lo aplicas... para mí es un mito. Sinceramente... en mis observaciones he visto que cuando deslaminas hasta que la verruga sangra escuece un poco, pero si eso no ocurre sólo aparece un pico de "molestia" un rato después de aplicarlo (1 o 2 horas después) y esa molestia persiste unas horas... pero nada más...

    Eso sí... he tenido 3 casos este año pasado que se han ido por encima de las 10 curas y los 3 han coincidido con lesiones de larga evolución (de 6 meses a 1 año y medio). Eso lógicamente es muy tedioso para tí y para el paciente y pienso que para estos casos habría que plantearse algún tratamiento más agresivo/efectivo... como la bleomicina.

    También me consta que muchos compañeros usan la bleomicina con demojet y tienen resultados excelentes. Bernardino Basas tiene en su blog muchos casos muy bien documentados gráficamente que pueden ser de gran utilidad para aquellos que se planteen usarla... yo por ahora estoy muy satisfecho con el nítrico pero creo que controlar de cerca la bleomicina puede ser de gran utilidad para muchas lesiones y disponer de al menos 2 o 3 opciones en el arsenal terapéutico debería ser lo ideal... para utilizar unos u otros en función de la lesión y las características / expectativas del paciente...

    Os dejo fotos de un caso resuelto con nítrico en una sola cura...

    Espero que sea útil para algunos. Un salu2
     

    Attached Files:

  11. Sixty

    Sixty Member

    Estupenda aportación y geniales fotos.

    Muchas gracias por participar en el tema con tu experiencia, es de gran ayuda.

    Sixty.
     
  12. CristinaG

    CristinaG Welcome New Poster

    Fantástica y muy completa aportaciòn, gracias!
     
  13. CHROM

    CHROM Member

    Hola sixty siento haber contestado tan tarde.

    Yo cuando opto por opciones de ac suaves especialmente con niños opto con vaselina salicílica a diferentes % dependiendo de tamaño de la lesión, edad. Y la verdad los resultados son buenos. Curas oclusivas en casa y después consulta para deslaminar.
     
  14. CHROM

    CHROM Member

    Todo tratamiento no aplicado correctamente termina dando problemas. Yo la he utilizado especialmente en niños y aislando bien el tejido sano he optenido unos resultados muy buenos y sin dolor alguno.

    simplemente no podemos hablar de tratamientos buenos o malos, sino de conseguir adaptar el arsenal terapeutico que tenemos a cada paciente.

    un saludo
     
  15. Marinaper

    Marinaper Active Member

    Hola compañero, yo llevo poco mas de un año en la profesion, pero he tratado muchos papilomas en este corto tiempo. Yo juego con dos acidos segun el aspecto de la lesion: inicio con Ac. glicolico (Verrucide de Fresco) viene en un tarro opaco y es tipo crema (y sale bien de precio unos 40 euros creo). Se aplica en cura oclusiva y se deja 48 horas, despues el paciente debe ir a consulta para deslaminar y en ese momento decido si volver a aplicarlo, o aplicar Ac nitrico (el otro acido que uso) en funcion de si la piel esta macerada o no (es el aspecto que da el glicolico). De este modo mi media de curacion es de 1-1´5 meses y 0 recidivas por ahora...Dolor minimo o ninguno, son muy suaves los dos pero muy efectivos. Para ocluir uso un poco de fleccyweb y aseguro con mefix el aposito para que no se despegue. Las primeras visitas son cada 2-3 dias pero luego las voy espaciando. Espero haber aportado algo. Un saludo a todos!
     
  16. Marinaper

    Marinaper Active Member

    Por cierto, añadir que el verrucide tambien esta indicado para granulomas en onicocrptosis (tras retirar espicula) y es increible como se reduce en 24 horas (doy fe de ello)
     
  17. monitere12

    monitere12 Welcome New Poster

    gracias por el consejo
     
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